Στους Ελληνες αποδίδει ξανά τις ευθύνες για την κρίση ο Γερούν Ντάισελμπλουμ, υποστηρίζοντας παράλληλα, ότι η κατάσταση στην Ελλάδα «εξακολουθεί να είναι άθλια».
Αυτά επανέλαβε μεταξύ άλλων ο πρώην επικεφαλής του Eurogroup, σε συνέντευξή του στο σαββατιάτικο φύλλο της De Volkskrant υπό τον τίτλο «Παλιά πίστευα ότι οι ψηφοφόροι έχουν πάντα δίκιo, αλλά τελικά οι ψηφοφόροι δεν έχουν πάντα δίκιο».
Η ίδια συνέντευξη, μάλιστα, την οποία αναπαράγει το news247.gr, φιλοξενείται και στην φλαμανδική εφημερίδα De Morgen υπό τον τίτλο «J. Dijsselbloem: Οι ίδιοι οι Έλληνες έκαναν το μεγαλύτερο λάθος».
Τα τρία λάθη
«Η ελληνική οικονομία αναπτύσσεται εκ νέου και η ανεργία έχει μειωθεί κατά 10 μονάδες, εντούτοις παραμένει υψηλή. Είναι αλήθεια βέβαια ότι η κατάσταση εκεί εξακολουθεί να είναι άθλια. Αυτό οφείλεται σε τρία λάθη: Το μεγαλύτερο λάθος έγινε πριν από την κρίση από τους ίδιους τους Έλληνες. Τα έξι χρόνια πριν από την κρίση οι δαπάνες των Ελλήνων εκτινάχθηκαν κατά 40% και η ευημερία αυτή βασιζόταν σε δανεικά και όχι στην πρόοδο της οικονομίας. Εάν βάζεις ένα τέτοιο φυτίλι στην οικονομία σου με τα φτηνά δάνεια, παίρνεις τεράστια ρίσκα. Το δεύτερο σφάλμα έγινε με το πρώτο πρόγραμμα διάσωσης το 2010. Τότε θα έπρεπε να είχαμε υποχρεώσει τους ιδιώτες πιστωτές που είχαν δανείσει τις ελληνικές τράπεζες και το ελληνικό Δημόσιο, να καλύψουν μόνοι τους τις ζημιές που είχαν υποστεί. Κάτι τέτοιο όμως δεν έγινε. Αντ’ αυτού, οι εν λόγω πιστωτές – ευρωπαϊκές τράπεζες και διεθνείς επενδυτές – ‘σώθηκαν’ και οι ευρωπαίοι φορολογούμενοι ήταν εκείνοι που κλήθηκαν να πληρώσουν το λογαριασμό. Στη συνέχεια αποδείχτηκε ότι το ύψος του δημοσιονομικού ελλείμματος στην Ελλάδα δεν ήταν 12,7%, αλλά 15,4%. Το σοκ και η οργή στην Ευρώπη ήταν τόσο μεγάλα που η Αθήνα έλαβε την εντολή να καλύψει σε τρία χρόνια τη δημοσιονομική της ‘τρύπα’. Κι αυτό όμως προκάλεσε επιπλέον ζημιές. Η αξίωση αυτή από την Ελλάδα δεν ήταν ρεαλιστική», λέει ο Ντάισελμπλουμ.
Πελατειακές σχέσεις
«Περιμέναμε να υλοποιηθούν δεκάδες μεταρρυθμίσεις σε μια χώρα της οποίας η δημόσια διοίκηση είναι πολύ πιο αδύναμη απ’ ότι στην Ολλανδία. Δεν είναι κι εδώ ακόμα πολύ δύσκολο να υλοποιήσεις σωστά μια μεταρρύθμιση, εάν τα ελεγκτικά όργανα διαπιστώσουν μετά από 3 χρόνια ότι δεν έχει γίνει με το σωστό τρόπο; Από την άλλη μεριά βέβαια, δεν φταίνε οι άλλες χώρες που το ελληνικό δημόσιο έλλειμμα ήταν στο 15%, το δημόσιο χρέος έφτανε στα 120% του ΑΕΠ πριν από την κρίση, ότι υπάρχουν σε τέτοιο βαθμό πελατειακές σχέσεις, ότι υπάρχουν τόσα πολλά μονοπώλια κ.ο.κ»
Στην ερώτηση αν οι Έλληνες στις παλιές τους συνήθειες τώρα που βρίσκονται εκτός προγραμμάτων, ο κ. Ντάισελμπλουμ απαντά:
«Βρίσκονται κάτω από στενή επίβλεψη. Ένα μέρος από το κούρεμα του χρέους εξαρτάται από το κατά πόσον τηρούν τις δεσμεύσεις που έχουν αναλάβει».
«Σύμφωνα με το ΔΝΤ, το ελληνικό χρέος εξακολουθεί να είναι μη βιώσιμο. Με το τρόπο αυτό διατηρούμε λοιπόν ένα μοχλό πίεσης. Εξαιτίας της πίεσης που νιώθουν από το βάρος του χρέους οι Έλληνες έχουν κάνει ήδη πολλά: καλύτερη νομοθεσία, ανεξάρτητα όργανα, τράπεζες απαλλαγμένες από πολιτικές σκοπιμότητες. Η μεγαλύτερη ανησυχία μου είναι το πολιτικό σύστημα. Ευτυχώς μια νέα γενιά πολιτικών έχει ήδη αναλάβει το πηδάλιο στα παλιά κόμματα. Πολιτικοί που διάκεινται θετικά απέναντι στις μεταρρυθμίσεις και θέλω να πιστεύω ότι θα κάνουν συνετή πολιτική διαχείριση. Επιπλέον είναι κυρίως και θέμα ψυχολογίας: είναι τα κίνητρα των Ελλήνων αρκούντως ισχυρά για να απαλλαγούν μια και καλή από τα ευρωπαϊκά προγράμματα; Γνωρίζω πολύ καλά πόσο δραστικά υπήρξαν αυτά τα προγράμματα. Επαφίεται πλέον στους ίδιους τους Έλληνες να μην ξαναγυρίσουν σε μια τέτοια κατάσταση».
Το grexit ο Σόιμπλε και η Μέρκελ
Αναφερόμενος στον Γερμανό πρώην υπουργό Οικονομικών Σόιμπλε και την επιλογή του Grexit, απάντησε:
«Αυτό δεν το είχαμε συζητήσει ποτέ διεξοδικά, όμως ο Schaeuble έλεγε συχνά ότι για το θέμα αυτό είχε διαφορετικές απόψεις από την καγκελάριο Merkel. Νομίζω ότι κι αυτός, όπως και εγώ, ήξερε πολύ καλά ότι η Merkel δεν θα επέτρεπε ποτέ να συμβεί ένα Grexit. Διότι σε μια τέτοια περίπτωση ποιος θα αναλάμβανε την ευθύνη για τη διάλυση της Ευρώπης; Όχι βέβαια ο Schaeuble, αλλά η Merkel. Για αυτήν, οι μακροπρόθεσμες επιπτώσεις σε ό,τι αφορά την Ευρώπη από ένα Grexit, βάραιναν περισσότερο. Είναι μια πολύ προσεκτική πολιτικός που πιστεύει στην ευρωπαϊκή συνεργασία».
